tag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post4980131894086458233..comments2024-03-04T09:52:28.246+02:00Comments on Üks, kes kõik on...: Õpetajatöö maineEliisabethttp://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comBlogger40125tag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-83664450951285809672015-07-21T09:06:06.277+03:002015-07-21T09:06:06.277+03:00Mulle hakkab häguselt meenuma midagi selle kohta, ...Mulle hakkab häguselt meenuma midagi selle kohta, et Tallinnas ja Tartus on pearaha koefitsient 1,0 (äkki kuskil oli veel), mujal on suurem. Seega suurlinnades on oluline, et klassis oleks 24 õpilast, mujal maksab riik tühjad kohad mõnevõrra kinni. <br /><br />Lubatud ülempiir [see osa, mis KOV (kool) lisaks 24-le lubab] on vaba. Ja tundub, et "suurlinnades" ongi see päris vaba. Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-42023592295270543852015-07-21T00:39:31.445+03:002015-07-21T00:39:31.445+03:00Praegu olevat teisiti kui varem, aga "teisiti...Praegu olevat teisiti kui varem, aga "teisiti" paistab tähendavat peamiselt "segasem", kui vaadata nt siit <a href="http://www.emovl.ee/juku-imedemaal-ehk-kuidas-keskvalitsus-koole-rahastab/" rel="nofollow">maaomavalitsuste liidu leheküljelt</a>.<br /><br />Ja <a href="http://opleht.ee/20135-a-mis-vark-nende-annetustega-on-siis/" rel="nofollow">siit</a> loen, et osa õpetajate palgaraha (see, mis üle miinimummäära) tuleb koolis olevate klassikomplektide arvu järgi; aga üheks klassikomplektiks loetakse selles süsteemis põhikoolis _vähemalt_ 24 last. St see on alam-, mitte ülempiir.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-35878272477534865382015-07-20T23:14:01.735+03:002015-07-20T23:14:01.735+03:00Ma ei oska sellel kohal ka midagi täpselt arvata, ...Ma ei oska sellel kohal ka midagi täpselt arvata, aga selles väikses omavalitsuses, kus ma varem töötasin, toimis kogu linn haridusrahadega. Sellisel moel, et ükskord võttis direktor meid detsembris kokku ja teatas, et me peame olema valmis selleks, et sel kuul palka kätte ei saa, sest linn peab aasta lõpuks võlad ära maksma ja ainus raha on riigi antud õpetajate palgaraha. Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-10949055845087161792015-07-20T19:31:33.862+03:002015-07-20T19:31:33.862+03:00Maakoolides on omavalitsus arvatavasti motiveeritu...Maakoolides on omavalitsus arvatavasti motiveeritum ise peale maksma ja õpetajate palk ei sõltu seega ainult riigi toetusest.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-83550822504096953302015-07-20T18:22:16.141+03:002015-07-20T18:22:16.141+03:00Mulle tavaliselt keegi ei kirjuta kirjakasti, nii ...Mulle tavaliselt keegi ei kirjuta kirjakasti, nii et ma ei kontrolli seda eriti tihti :)Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-44417374082988236492015-07-20T17:40:38.606+03:002015-07-20T17:40:38.606+03:00Seadus võib olla, kokkulepe võib olla. Aga kui ini...Seadus võib olla, kokkulepe võib olla. Aga kui inimesed otsustavad ühel hetkel kollektiivselt a) kolida b) poolteist korda rohkem lapsi saada c) teatud koole vältida ja teisi koole eelistada d) korruptiivseid poliitikuid valida, siis on kokkulepete murdmised ja seaduse painutamised kerged tulema. (Ma kirjutasin sulle privas umbes sellestsamast, a ma ei tea, kas said kätte v ei.) Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-18417437743507092982015-07-20T17:36:05.416+03:002015-07-20T17:36:05.416+03:00Eliitkoolide osast saan ma isegi aru. Vist. See on...Eliitkoolide osast saan ma isegi aru. Vist. See on mingi kolmas maailm lihtsalt minu jaoks :D <br /><br />Rahastamise osas pean ma natuke uurima teadjamatelt inimestelt. Mulle endale tundub siis mingi ebakõla olevat, sest maakoolides ei ole meil nii palju lapsi norm. Ja ka seal õpetajad töötavad ja saavad palka. Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-55351488492355004742015-07-20T17:23:05.109+03:002015-07-20T17:23:05.109+03:00ja vaata, seal Tartu-artiklis - http://tartu.posti...ja vaata, seal Tartu-artiklis - http://tartu.postimees.ee/2576270/klassi-suuruse-erand-kipub-tartus-normiks - on asjale ka finantsiline seletus: kui koolis on mõni klass, mis on mõnusalt väike, st alla 24 lapse, siis peab mõni teine klass selle arvelt suurem olema, kui just linn ei ole nõus koolile rohkemate klassikomplektide jagu juurde maksma. Riik andvat koolidele palgaraha selle arvestusega, et klassis on lapsi _keskmiselt_ 24.<br /><br />Teine mure on see, et koolimajad ei ole kummist ja kui teha rohkemate laste saabudes rohkem klassikomplekte, siis tuleb mitu vahetust teha. Minu kui öökulli arust ei olegi see halb mõte, mulle meeldis lapsena õhtuses vahetuses käia ja see on see osa kooliajast, mil ma veel ei olnud unevõlas. A ma olen kuulnud, et hästi paljud pered üldse ei salli õhtust vahetust.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-49486835264123875802015-07-20T17:22:07.454+03:002015-07-20T17:22:07.454+03:00This comment has been removed by the author.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-42686640515139299482015-07-20T17:14:41.862+03:002015-07-20T17:14:41.862+03:00lapsevanematele - ma oletan, et osale sedaviisi, e...lapsevanematele - ma oletan, et osale sedaviisi, et valik on "hommikune tunniajane kooliteekond või ületäidetud klass". Pluss see, et ega ma ei tea, kas Tallinnas-Tartus midagi normaalsemat valida ongi.<br /><br />Osale vanematele sellega, et "eliitkooli peab iga hinna eest saama".notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-82851287591087319862015-07-20T17:14:11.366+03:002015-07-20T17:14:11.366+03:00Minu meelest võiks veel rohkem õpetajaid öelda, et...Minu meelest võiks veel rohkem õpetajaid öelda, et see tore :)<br /><br />A öökulli-tüübiks olemine võib saada segavaks faktoriks küll. Samas on siis natuke mänguruumi, sest ka minu meelest on peaaegu võimatu alustada tööpäeva kell kaheksa (ja särada), kell kümme oleks okei. Ja ma olen sellest murest meie tunniplaanitegijaga rääkinud, nii et tegelikult alustan ma (olenevalt tsüklist) üks-kaks korda nädalas esimese tunniga. Teistel päevadel hiljem. A neil päevil ongi esimesed tunnid üldiselt iseseisev kirjalik töö :D<br /><br />Palk peaks nüüd uuest aastast tõusma jälle. Küsimus lihtsalt selles, kui palju.Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-42391342491147126792015-07-20T17:07:45.486+03:002015-07-20T17:07:45.486+03:00Notsu, põhikool ja gümnaasiumi on kaks erinevat ma...Notsu, põhikool ja gümnaasiumi on kaks erinevat maailma, ma olen püüdnud oma kommentaarides sama rõhutada, võibolla ei ole nii hästi välja paistnud :)<br /><br />A ma mõtlen, et kuidas need 30+ põhikooliklassid lastevanematele maha on müüdud. Sest tõesti, kui meil tekkis see olukord, et 1. klass tuli suurem kui riiklik norm+kovi lisa (ehk 26), siis see oli täitsa paha lugu. See on üks nendest kohtadest, millest ma aru ei saa. Meil on ju kokkulepe seaduslikul tasemel, miks seda siis ei järgita? See on sama, nagu ma ei saa aru, et inimesed vigisevad autojuhtide üle, kes venivad maanteel 90-ga. Selline ongi ju kokkulepe?Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-2570219764646604652015-07-18T09:21:34.589+03:002015-07-18T09:21:34.589+03:00Õpetaja kindla tööaja positiivne pool on jälle see...Õpetaja kindla tööaja positiivne pool on jälle see, et see ühtib kenasti laste lasteaia- ning koolipäevaga. Ning n.ö lapsega-arsti-juurde-käigud on alati saanud korraldada. <br /><br />Samas - kes kindlasti ei saa õpetajana töötada, on selline väga selge öökulli-tüüpi inimene. Kui ikka loomulik päevakava on midagi muud, siis igal hommikul kell kaheksa klassi ees tundi alustada on arvatavasti paras enesepiinamine.<br /><br />Eks selle ameti pidamisega ole nagu paljude teistega - kelle jaoks parim töö maailmas, kes veab päeva kuidagimoodi õhtusse. Mulle näiteks meeldib teismelistega suhelda. (Võõraste teismelistega on see lihtsam kui enda omadega.) <br /><br />Kõige häirivam on sellised suhteliselt mõttetud koolitused, varem sai neid iga õpetaja ikka ise valida, ehk selline tuleohutus oli vaid kõigile ühtmoodi. Nüüd on rahastamisega vist teisiti ja hästi palju on tõesti selliseid, kus sisuliselt uut või vajalikku on ikka minimaalselt. Eriti ei meeldi, kui koolitusi viib läbi ilma isikliku koolikogemuseta inimene - see oleks sama, kui nt vetelpäästjaid koolitaks inimene, kes ise vett kardab. Ning veel ei meeldi virtuaalse bürokraatia paljusus. (Viimase nõudmine sõltub ilmselt ka KOV-st kui koolipidajast. Mina täitsin viimasel aastal küll kümneid ja kümneid virtuaalseid ankeete.)<br /><br />Aga muidu on tore. <br /><br />Palk - eks meil ole siin teisigi alamakstud inimesi. Aga kõrgema palga vastu poleks muidugi midagi...iibishttps://www.blogger.com/profile/03260822199338527737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-49425173109186383192015-07-17T17:35:54.691+03:002015-07-17T17:35:54.691+03:00Ma räägingi just üle kolmekümne põhikoolilapse suu...Ma räägingi just üle kolmekümne põhikoolilapse suurusest klassist. Keskkool (põhikooli lõpp mõnikord ka) on juba mõnevõrra teine maailm, seal käib rohkem õpetamine kui loomataltsutamine.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-61774939692650404042015-07-17T17:34:37.854+03:002015-07-17T17:34:37.854+03:00kui mul kunagi kellegi blogis sama probleem oli (v...kui mul kunagi kellegi blogis sama probleem oli (võiski olla Indigoaalase juures), siis muutis asja see, kui ma brauserit vahetasin. Võis olla nii, et algul oli kroom, aga pärast tulirebasega õnnestus.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-33479799190479394462015-07-17T12:34:27.378+03:002015-07-17T12:34:27.378+03:00see oli mõeldud siiralt ja südamest .Ausalt.
Komme...see oli mõeldud siiralt ja südamest .Ausalt.<br />Kommenteerimise osas ei oska midagi arvata, Viimastest KK, Ritsik, Lendav on kõik bloggerist tulnud, aga vaatan settingud üle.<br />Indigoaalanehttps://www.blogger.com/profile/04150759253415304564noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-71407050116645421832015-07-17T10:38:30.109+03:002015-07-17T10:38:30.109+03:00Ei, ei, vastupidi, see "täiskasvanulik" ...Ei, ei, vastupidi, see "täiskasvanulik" on ühekorraga sünge ja kurb. See 30 last klassis on vaid üks külg. Kaurhttps://www.blogger.com/profile/12804631573255124249noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-78088556490474937722015-07-17T09:16:18.414+03:002015-07-17T09:16:18.414+03:00Mul isiklikult on küll 30+ õpilast klassis. Üldjuh...Mul isiklikult on küll 30+ õpilast klassis. Üldjuhul. Mõned erandid on. Aga ma olen ka gümnaasiumis. Samas meie linna põhikoolides on klassid 26 õpilasega. Ühes koolis eelmisel aastal avati üks suurem (ikkagi alla 30), aga seal on abiõpetaja juures, sest lapsevanemad olid mõnevõrra häiritud kooli otsusest nii suur klass teha. Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-19709161335908165452015-07-17T00:15:54.262+03:002015-07-17T00:15:54.262+03:00no aga kui klassis on 30+ põhikoolilast, siis ongi...no aga kui klassis on 30+ põhikoolilast, siis ongi ilmselt rohkem raske kui tore. sul on selle asjaga vedanud, kõigil ei ole, arusaadav, et ei taheta minna õpetajaks kooli, kus selline hunnik lapsi kaela lajatatakse.<br /><br />kui ma ise koolis käisin, oli meil algkooli ajal vahepeal 42 last klassis.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-85268947751989002972015-07-16T21:21:01.734+03:002015-07-16T21:21:01.734+03:00Mõtlesin mõnda aega karisma peale. Mõnel tõesti on...Mõtlesin mõnda aega karisma peale. Mõnel tõesti on. Ja mõnel pole. Aga samas kompenseerib mõni õpetaja oma karismapuuduse teiste isiksuseomadustega ära. Ja teine lörtsib oma karisma jälle ära. Aga seda küll, et kaasa sündinud õpetajakarsimaga on lihtsam :)<br /><br />Muuseas, teemaväliselt, ma ei saa su blogis kommenteerida. Kommenteerimiskast lihtsalt puudub. Ma ei tea, kas selle võimaluse puudumise pärast või mitte, aga mul oleks just viimasel ajal olnud sulle niii palju öelda :D<br /><br />Ja see ka, et kui irooniliselt esimest lauset lugema peaks?Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-27777844442802867972015-07-16T18:21:27.353+03:002015-07-16T18:21:27.353+03:00Mulle tundub siiski, et õpetajatöö osas räägitakse...Mulle tundub siiski, et õpetajatöö osas räägitakse liiga palju sellest, kui raske see on, ja liiga vähe sellest, et see on ka tore. Ja ma ei ole kindel, et suurem palk kohe uusi inimesi kõvasti juurde tooks, just sellepärast, et raskused ju jäävad.Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-81158685627276729152015-07-16T18:16:47.577+03:002015-07-16T18:16:47.577+03:00Kaur, sa ütled seda nii, nagu oleks täiskasvanum m...Kaur, sa ütled seda nii, nagu oleks täiskasvanum maailma midagi ihaldusväärset? Ma ei ole selles lõpuni kindel, kui täiskasvanuna pean ma leppima kõigega, mis sellest, et mingid asjad tunduvad mulle valed. Sest üle 30 õpilase algklassides tundub mulle vale. Ja seda ei muuda fakt, et on koole, kus see lihtsalt on nii.Eliisabethttps://www.blogger.com/profile/03923323720128242988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-8320747090443734712015-07-15T16:27:25.129+03:002015-07-15T16:27:25.129+03:00... ja selle eesmärk on muidugi see, et koolid saa...... ja selle eesmärk on muidugi see, et koolid saaks haritud töötajatest koorekihi riibuda.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-1214492984579834752015-07-15T16:26:09.900+03:002015-07-15T16:26:09.900+03:00... ja näiteks Soome on inimeste tunglemise õpetaj...... ja näiteks Soome on inimeste tunglemise õpetajakohale saavutanud osalt just sellega, et õpetaja palk ei ole mitte lihtsalt okei, vaid ikka suhteliselt kõrge - leidsin statistikat <a href="http://majandus24.postimees.ee/1245444/soome-avaliku-sektori-keskmine-palk-on-3600-eurot" rel="nofollow">refereeriva artikli</a>, mille järgi oli Soome õpetaja palk kõrgem kui keskmine, aga ühtlasi ka kõrgem kui inseneri või IT-spetsi oma.notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5442261682879406270.post-35472686177755447802015-07-15T16:22:13.474+03:002015-07-15T16:22:13.474+03:00ma ei tea, mida Kaur silmas pidas, aga mediaanist ...ma ei tea, mida Kaur silmas pidas, aga mediaanist - vähemalt 2014. aasta mediaanist - peaks su palk ilusti üle olema, lausa keskmise palga ringis.<br /><br />Vaatasin esimese hooga statistikaameti pressiteadetest, et 2014. aasta keskmine brutopalk oli 1005 ja 2015. alguses 1010. Ja mediaani kohta ütles guugeldus, et 2014. II kvartalis oli see 798. Nii et tõsi, õpetaja palk on suhteliselt okei. Iseasi, et kõrgharidusega inimese palk on keskmiselt suurem kui kõrghariduseta - aga ma kahtlustan, et selle numbri löövad üles üksikud kõrgepalgalised erialad. Sest raamatukogude ja muuseumide töötajad (kõigil kõrgharidus nõutav) saavad ikka tublisti vähem kui õpetajad. Ja ka kõrgkooliõppejõud ja teadustöötajad võivad vähem saada, rääkimata nende töökoha ebakindlusest (üks tuttav laboriteadlane, kes labordamise vahel ka tudengeid õpetab, jääb varsti ajutiselt töötuks, sest grandiomanik läheb lapsepuhkusele ja seni, kuni ta tagasi tuleb, on raha külmutatud).notsuhttps://www.blogger.com/profile/17695600258288551765noreply@blogger.com